众说纷纭创意产业

主持人 王野霏：各位来宾大家上午好！欢迎大家参加中国创意财富高峰论坛，首先我介绍一下来宾，他们是北京市版权局局长冯俊科，国家版权局副局长阎晓宏，英国创意集团主席、知识产权宪章负责人约翰·霍金斯，美国电影协会副总裁兼亚太区总监麦克·爱里善，中国社会科学院知识产权中心副主任、知识产权法研究室副主任李明德先生，澳大利亚软件与创新中心副主任周培立先生，北京中文在线文化发展有限公司董事长兼总裁童之磊先生，北京源泉知识产权代理有限公司董事长兼总裁吴峻先生，土豆王副总裁王培女士。

出席本届论坛还有来自于国内外知名文化创意代表以及40余家中外媒体朋友们，让我们对各位领导和嘉宾的到来表示热烈的欢迎和衷心的感谢！

加强版权保护，促进文化创意产业发展，是文化创意的重要话题，也是本届论坛的主题，北京是全国政治文化中心，是国家科技创新、文艺创作的重要基地，北京市委市政府一向高度重视版权保护。下面有请国际创意产业重要人物，创意产业之父、英国创意集团主席、“知识产权宪章”负责人约翰霍金斯先生演讲，大家欢迎！
   
约翰·霍金斯：大家好！我觉得版权就是一种货币，同时这个货币就像人民币、美元或者欧元一样，同时它最主要的是可以说是一种资本或者是一种现金。但是同时，它也是一种语言，也就是说我们在讨论我们这种理念如何进行转换的一种语言，因为它同时是金钱也是语言。能够了解版权的这些人或者拥有版权的这些人就拥有了权利，他们对于自己创意出来的理念是有权利的。某些程度来说也是对其他人所拥有的一些权利。

这是我对于创意产业的理念，每个人都是有创造力的，刚出生的婴儿也有创造力的，创造力是每个人的内心所拥有的，也是一出生就植入的。

其次，这种才能是一种自由，也就是说我们必须要能够充分表达我们的思想，同时能够创造出各种的想法，各种不同的比如说特点，我们要判断这个是对是错。

第三非常重要，对于创意产业来说，我们必须要激发我们各自的创造力，促进经济的发展。如果有市场的话就使得我们能够了解，比如现在信息社会发生了什么，而且可以在市场上进行知识的买卖。

对于创意产业来说，它最主要的来源就是理念，而且也是最好的一个产品、一个服务，这都是理念。我是伦敦一家电影公司的负责人，我们公司在20年前建立，当时是买了这家公司，之后我们进入股市进行融资，进行公司的扩张，我们改变了公司的组成，原来是电影公司，现在变成版权管理公司。当然我们还是在生产电影，我们大概有2亿英镑电影的创造，我们认为电影实际是人们对于版权的一种管理，比如剧本的版权，我们尽可能低的买入，然后卖个高价。

对于大部分电影公司可能不是这样，像我们今天论坛的赞助商、支持商可能和我们做的是一样的，就是对于版权的工作。

我还想强调的是我们的制作权，对于版权的管理来说，我不仅是说数码方式，对于生产来进行管理，我是如果有一个理念，你想把你的主意卖出去，相应的讨价还价也都包括在内。

对于电影公司我们需要有市场，也需要自由，同时也必须要有一个完全的自由，我们可以从买卖版权当中获得利益。这是我们经历的一个过程，每天、每一分钟我们都在重复这个过程，包括学习。

很多年前我加入电影行业时，当时很多人对这个行业的认识非常有限，因为大家知道这个行业竞争力非常强，而且我们总要不断的学习，比如我们的同事、朋友，或者竞争对手，从他们身上学习。我过去在华纳工作了十五年，我们与他们有密切的关系。当你在市场上把东西卖给消费者，我们要与他保持密切关系，所以我们都是彼此相互学习。

大家知道麦肯锡咨询公司做了一个研究，他们发现这种才能是创造力，就是提出一个理念和判断的能力。现在包括美国40%的工作都需要知识方面的才能，占到美国产生新的工作的70%。我在伦敦工作，每个广告，在媒体行业中，或者在文化产业中，都需要创造力，必须自己来进行思考判断，同时他们不是说听从别人的意见，而是自己来想，看看行业中有什么事情。

现在美国大部分的资产、欧洲大部分的资产都包括这种无形的资产，这占到产值的45%，包括了很多内容，像文学，这是300年前开始的，还有像设计产业、科学的技术知识。现在由于竞争越来越激烈，现在已经不在是说美元或者人民币，或者人民币与欧元之间的竞争，或者与日元之间的竞争，而是这种竞争已经成为了版权和版权的竞争，商标和商标的竞争，专利和专利的竞争，品牌和品牌的竞争，这个公司持有的就是知识产权。

 因为有竞争，所以政府往往讨论的就不是一个现实的问题，比如我所在的公司，我们会买卖版权，而且会和很多不同的人打交道，我们总是希望在版权方面我们能够得到公正待遇，同时版权并不是说你可以用来攻击其他人的，而是你用版权可以与其他人合作。

我们的公司会与作家来进行合作，也可以与制作人，必须要与他们进行合作，这样才能建立起很大无形的资产。我写的是版权和版权的竞争，实际上现在是一种合作型的竞争。

知识产权能够做些什么呢？对于我来说，它就是规范的机制，或者说是约束机制。我想在法律和规范之间来区别，对于知识产权法，法律就是法律，有些法律可能比较老，而且法律往往也比较复杂。但是对于知识产权来说，他在社会中发挥的作用，比如法律，法律作用往往是约束战争。比如300年前，作家和印刷商当时在伦敦发生了很大争执，当时议会介入，然后起草了著作权法，然后限制这两群人的竞争或者说争执。

比如一本书，一个理念，需要传播就要获得公众的了解，对于版权来说，它的保护也是非常困难的，大家知道，版权是非常重要的。因为版权是个非常个人化的东西，还包括像金钱方面的内容。所以要建立一个标准，这个标准一定要符合公众利益，问题是什么是公众的利益呢？对于我来说，公众的利益就是支持创造力和创新。

在美国宪章中我们有个词，就是版权的目的就是要促进进步。在英国的法律当中说，版权的目标是要鼓励学习，在英国法、美国法律中都写了，我们设立这样一个版权最终的目标是使得人们能够更加有创造力，能够进行创新性的活动。

我曾经花过一些时间来设定一些原则，就是对于知识产权方面的原则，找了一些科学家、艺术家，包括诺贝尔获奖者、律师、互联网从业者、生物学家，当时在全世界大概有20人在一起，我们花了18个月写了版权内容，确实成功了，就是知识产权宪章。这只是我们一个尝试，就是想设定一个规则，我们如何对版权或者专利在公众的利益框架下进行约束。现在也有中文版了，我们翻译成了十多种语言，现在有很多组织也已经在利用宪章。

为什么这样做呢？因为当时没有人做，布鲁塞尔的欧盟委员会主要是对于欧洲专利和版权进行管理，他们没有这样做，他们往往关注细节，而不是设定大型条框。我觉得对于完全发达的经济体来说，对于每个国家都应该设立，比如每个行业的知识产权宪章。包括像著作权、版权，是高度总结，也是很全面介绍的。

比如美国有个专利委员会，我曾经也与中国版权局合作，他们可以把自己看作货币系统中的央行。比如在伦敦，我们知识产权办公室，对于我们来说，甚至比英格兰银行甚至英国央行还要重要，对于艺术家或者创意产业的从业者，对于上百万的从业者来说，知识产权的规则比利率的变化还要重要。

现在各国的版权局都决定，我们对于自己的理念怎么办，我们在什么程度上能够拥有这些理念，还有我们有什么途径获取别人的概念，这是非常重要的。特别是对于社会创造概念、利用概念，不管是文化、娱乐、科学、研发，所有这些活动都是推动各国发展的源泉，而且这些都要受到知识产权法律和法规的影响，所以这个法律如何制定，或者说两个国家不同法律之间进行比较是非常重要的。这就是为什么我提出知识产权办公室比国家的央行还要重要。

我刚才提到1910年有这样的一个知识产权法，我们在美国一些同事，在亚洲也有我们的分支，我们现在应该怎么做？到2010年是世界上第一个知识产权法诞生300周年。我认为可以从四个方面来做。

第一，知识产权是创意经济的核心，我们必须要认识到，知识产权方面的发展，法律法规的健全，这些是非常核心的，对于任何国家的经济都是非常核心的。

第二，我们必须要平衡两个最重要的原则，包括管理方面的平衡。

第三，我们要时刻记住公众的利益，什么是公众的利益。

第四，要在公众的领域确定自己的领导力，包括像在知识产权方面更是这样。在美国，包括欧洲，也有一部分处于领先的位置，还有包括像日内瓦，现在有国际版权组织，国际版权组织就是成为版权领导核心。

在世界经济处于领导的国家，都积极参与到关于版权的讨论中，同时我也希望将来中国也能够充分、全面的参与到版权的讨论当中。

我是英国人，英国人非常实际的，中国人也同样非常实际，所以我提出三个比较实际的建议。

第一，我们现在缺乏研究，或者说是很好独立的研究，我们对于知识产权市场方面的信息这方面要不断的加强。

 第二，我们要更好的参与到知识产权的保护，特别是参与到世界版权组织讨论中，其中包括非政府之间的讨论。

第三，版权质询服务，五年前我建议伦敦政府建立一个服务部门，这个部门帮助艺术家、制造人、设计师、摄影师等，帮助他们了解什么是版权。当时政府建立了这样一个部门，而且这个部门取得了很大成功。它给创意产业的从业者提供免费的服务，如果这个行业中人有商业问题或者法律问题的话，或者两个问题都有的时候，我就会给他们提供服务，这也是类似法律的一种服务。

这可以说是非常普通、大众、草根的经验在伦敦取得了很大成功，提供了很大的帮助，我们有这方面的经验。伦敦是非常具有创造力的城市，但是人们在伦敦，在文化方面可能很有创意，在商业、法律方面可能没有这方面的知识，或者知识不足，我们就要帮助他们。

这是我的一个结束语，我放在这里，想强调的一点就是，尽管这涉及到法律的问题，但是我们想要真正的了解，比如说通过版权赚钱，如果通过版权法来保护自己，这是法律问题。在英国我们也一直在努力，提供各种方面的许可，各种协会让人们意识到通过版权保护自己，这也反映了我们现在在英国大量的创意产业，同时也需要了解到如何用法律保护自己、武装自己，同时我们发展到什么阶段都需要这样，谢谢！
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主持人 王野霏：感谢霍金斯先生的演讲，参加今天演讲的人员很多，我们希望每位演讲人员把时间控制在十分钟内。下面请胡其鸣先生上台演讲，大家欢迎！
   
胡其鸣：大家好！今天我在这里主要与大家交流创意产业与产权保护方面是密不可分的关系。我先给大家说一些数据，我们创意产业的环境现在非常恶劣。

从电影方面来讲，去年全国票房已经在增长28%的前提下才达到28.3亿人民币，相当于外国大片一部的收入，像美国的《加勒比海盗》三分之一的收入。从这里面，我们公司在创意产业中主要做电影拍摄和电影院建设。去年我们发行一部电影《好奇害死猫》，我们发行时盗版商比我们走的快，我们在一些城市还没有发行时，盗版商已经在各个街角上开始卖我们的盗版光碟。

我们通过互联网，通过抽样，发现每五个人里面，看过我们电影的五个人，有四个人通过看盗版光碟或者通过互联网下载看我们的电影，我们电影还算是保护好一点的，其他国产电影受到很大的损失。电影只是创意产业中非常小的部分，我们有一些详细得数据可以与大家分享。

我们估计，每年盗版给中国创意产业造成的损失100亿，相当于去年整个国家GDP的二十分之一，不好好打击盗版，我们创意产业人员就无法生存。

在创业蝉翼里，首先说我们比较熟悉的电影产业链，我们主要收入不光是票房，还有衍生产品，包括DVD制作，包括卡通人物以及书。这些方面我们在中国几乎是零。也是因为受到盗版的影响，我们在发行DVD的时候就必须要先给正版DVD发行商版权后，然后在电影发行一个礼拜后开始发行，而在国外要好几个月后开始发行，为什么呢？因为不发行盗版满大街都是了。

我还给大家透露一个消息，以前我们都认为盗版只是影响好莱坞以及进口的片子，实际对我们现在自己的片子也带来巨大的损失。我们电影在美国电影市场卖得非常好，卖给很多的国家，包括东南亚一些国家，但是这些国家在发行我们电影时就说，对不起，可能发行不了了，要退货了，为什么呢？因为国内的盗版已经流入这些国家，结果影响了这些国家发行我们国家的电影，这个现象非常值得注意。我们国家的影片不仅在国内遭到巨大损失，在国际上也受到巨大损失。

这使得很多人不敢投像动漫这样的影片，因为这些影片大部分收入是靠后期衍生产品的收入，我就讲100亿的损失，因为这不仅影响了已经生产的产品，同时也影响了大批准备在创意产业里进行投资和创意的行为。

我讲了盗版的危害，可能在座很多人也都身受其害，也很有体会。

我们都知道盗版的危害，那么怎么能够打击盗版？首先在我们国家要建立一个非常好的法律环境。首先从领导人和所有人的意识中要认识到，打击盗版是非做不可的事情。有些同志说，打击盗版是度的事情，我们要管理的严会影响国家与国家之间的文化交流，管的紧会出现盗版现象，这个观点是错误的。我写了一个文章，偷就是偷，你到人家偷一个电视机和到人家偷一个光碟，都是犯罪，这个意识不统一我们就不可能有效的打击盗版。

实际我们在打击盗版的意识方面，很多人都有了，但是如何打击盗版，需要有一个非常透明的法律保护环境，而且我们国内也是通过人民代表大会立法程序，是可以建立起新的法律，因为法律建设过程中，一些新的媒体传播，我们在建立法律时，对于新的传播形式并没有考虑到。我曾经做过一个事情，在2005年我曾经跟国家信息产业部、电信局有个一次对话，我说你们扫黄打非，在互联网上成效非常好，你们为什么不能打击一下盗版呢？他们说，我们不知道什么是盗版啊，互联网哪些是盗版哪些不是，我们不知道。对于扫黄打非因为有法律的条款，公安局给我们提供证据我们就可以打击了。我说是不是以后版权局提供证据你们也可以打击，他们说可以，但是没有法律让我们这样做。

于是2005年我提一个提案，要国家版权局和信产部联合打击网上盗版，结果一年多的时间，2006年通过人大程序变成了法律。当时吴峻先生说，我们成立一个公司，提供技术的支持，等一会儿吴峻先生会好好介绍如何通过一些技术手段，对于互联网上音乐版权的管理。这是我们力所能及所做的事。

在2007年两会上，我今年又提了另外一个提案，就是要加强对盗版的处罚。我们发现我们在打击盗版环节上，就是不知道该怎么罚，每次罚的不疼不痒，这不算惩罚，这不像去秀水街买衣服，可以讨价还价，我认为罚就得拼命罚，一定要罚的他不敢做，让别人也不敢做。

因为在法律方面，对于盗版是行使犯罪还是民事，这不清楚，我又提出议案，一定要严厉打击盗版，明确确认为刑事犯罪。结果4月10日中国最高院做了个司法解释，盗版从5千个光碟或者5千个复制品下降到5百个就可以定罪，降低了定罪门槛，同时处以三年以下有期徒刑，这样明确定义了盗版行为是属于刑事犯罪。这在打击盗版法律环节上我们做的小小贡献，从此以后我们就可以以法律为武器，我们把打击盗版的事业进行下去。

因为打击盗版的任务非常艰巨，我经常看到某某地缴获盗版制品，然后用推土机压了几十万张光碟，我认为这不是根本的解决方式，因为盗版的生产厂商生产的速度非常快。我曾经做调查时发现，一条生产线一天就可以生产将近100万张光碟，我们用推土机压几十万张、一百万张光碟，都不是特别有效的方式，所以根本上解决要拿起法律武器，提高大家的意识。

我做了一些尝试，我们法律在法律方面有一些不完善的地方，大家都可以提出有效的解决方案，这个方式是可行的，尽管各位不一定是政协代表，但是你们可能有朋友是政协代表，如果认为你的提案是对的，他们可以给你交给人大代表，这是非常有效的方式。

在这方面我希望大家提高法律意识，拿起法律武器来打击盗版，谢谢大家！
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主持人 王野霏：下面请美国电影协会副总裁兼亚太区总监麦克·爱里善发言，大家欢迎！
   
麦克·爱里善：首先非常感谢大家给我这样一个机会，邀请我来参加此次论坛，在上个人发言后，我想起了我们原来的总统说，如果你不保护你所拥有的东西，你就一无所有。我觉得在现在的拾带重，对于知识产权来说非常重要，这句话也尤为重要。

什么是MPA？我们在1927年成立，在好莱坞成立的，1945年我们变成国际机构，在全球都有很多办公室，比如在亚太地区，我们有13个国家的办公室，包括巴基斯坦，那里有执法人员和联系人员，与政府合作，来保护知识产权。

我代表的公司都是好莱坞顶尖公司，大家可能听过《达芬奇密码》《加勒比海盗》，这些电影都是非常好的电影，而且也感动人心的，很多来自于好莱坞。对于中国电影也是世界电影产业中得非常重要的一部分，什么叫一个最好的保护方法呢？我觉得最好的方法外延是什么？我们要扩展外延，有不同的形式，我们要传递最核心的信息是我们能够希望帮助并且鼓励保护电影行业的发展，这是我们工作的目标，而且在不懈的实现这个目标。

2006年，大家可以看到全球票房收入是250亿美元，中国电影产业可能是3亿美元左右，所以中国有很大的发展潜力。电影在中国也有一百年的历史，也是最早生产电影的几个国家之一。

前面发言人也提到了，现在盗版和盗窃一样的，对于美国来说，我们每年在全球范围内损失61亿美元，在亚太地区要损失12亿美元。因为盗版问题比较严重，但是亚洲也不是唯一的一个问题，大家谈到中国的盗版问题，我觉得不能这么说，现在全球范围内都有很严重的盗版问题，中国也不是唯一的一个国家，包括美国、英国、西班牙、法国、德国，包括互联网上，这些问题会变得越来越严重。

我们的会员去年制作了300个电影，每个电影制作费大概1亿美元，只有十部中有一部收回投资，十个电影有六个电影都没有实现原来投资的回报，所以现在制造电影是非常有风险的行业，现在最主要的竞争者，就是有些人把产品从我们手中偷走，如果能够限制这点，我们就能保证我们有很好的利润。

我们与政府合作方面有四个方面，执法、培训、立法和国际贸易，在执法方面，2006年我们调查了亚太地区三万个事件，我们也采用了11000个法律行动，大部分是刑事。

大家看到这个图，2006年有3500万张非法光盘，在亚太地区这个问题比较猖獗，这是我们在菲律宾收缴光盘的情景。有个叫爱多莫展（音），他是非常有名的演员，他带领着我们反对盗版活动。同时还有很多的制造非法光盘的工厂，比如一条生产线一年可以生产上千万甚至上亿的光盘，同时还有刻盘机，有的规模特别大，可能会破坏掉你电影的市场。

互联网上盗版也越来越严重，我们也一直在努力，但是消费者的知识也非常重要，在执法方面我们与政府合作，比如进行一些技术的鉴定，诉讼的支持，包括像专家的认证、专家的证词等等。

我这还有几个VIDEO，另外对于培训方面，我们去年组织了200个研讨会，来培训相关产业的从业人员，同时来保护我们的产品。

立法方面，我们也是鼓励立法，在中国，我知道中国正出台了以刑事法律打击盗版，但是不知道盗版商要生产多少，而且他们也不知道500张光盘以上就是犯法，所以要让大家认识到这点。也要考虑到根据市场环境来调整。

对于国际贸易，我们要保证市场准入非常重要的，还有包括广播标准以及数码销售标准，在产品进入中国市场是比较有限的，因为我们担心有个盗版问题，如果盗版不好的话，消费者会受到影响。同时我们也有很多的宣传手册，大家看看我手中拿的，就是我们的出版物，介绍了我们做什么，这也是我们与执法部门进行合作，同时也建立了数码的标准，我们网络中也有所有的材料，大家可以下载。

这是针对中国专门印刷的小册子，大家可以看到，中国本国损失要比好莱坞大很多，对于好莱坞来说，全球都是我们的市场，对于中国影片，很多中国影片没有全球市场，所以对于中国来说，他们的损失要比好莱坞大很多。

对于公众的教育，这也是非常重要的一部分，对于一般大众来说，对于年轻人，年轻人对于占有电影重要部分，还有对于全世界宣传的形式，我们请了成龙，他是中国，也是世界上最有影响力的华人，他也帮助我们保护所有正版的产品，他也非常慷慨的拿出一部分时间与我们一起拍摄。

我们也与中国电影工业进行发展，包括与北京市政府，把成龙给我们拍摄的宣传片在公共的地方播放，这也与政府的支持分不开。

这是新西兰最有名的影星，他有个关于死亡战士的影片，他是非常有名的国际影星，他也和我们当地的电影行业分会进行合作，帮助我们。特别对于小孩子，小孩子不了解知识产权是什么，他就帮助我们进行这方面的教育活动。

这是我们的秘密武器，这是世界上最有名的两条狗，它们可以闻出光盘，当然不是说哪个是正版哪个是盗版，而是闻出光盘，然后我们查一下是否是盗版。这两条狗在一些工厂或者一些包裹中，能够很快找到光盘，我们需要半天才能完成的工作，这两条狗十几分钟就可以完成。

包括马来西亚的警察也利用这两条狗，现在他们进行更多狗的培训，我们也希望与他们进行更多的合作。

另外还有针对于学生的出版物，我们与新加坡政府合作，印了20万个册子，发给13岁的孩子们，得到了学校和新加坡政府的支持，这是我们正在发放我们的册子。

同时还有一些漫画，这是在印度设计的一些漫画，写的就是如何保护知识产权。

在台湾我们与一位非常有名的年轻演员进行合作，让她做我们的形象大使。

在海上我们也打击海上盗版行为，这是我们支持的两位年轻人，他们也要参加奥运会的比赛，我们也鼓励这些年轻人，让他们成为我们的宣传大使，如果我们的工作做的很好，他们也可以获得奥运会的入场券。

同时我们也用资金支持汽车拉力赛，这是在新西兰支持的比赛，上电视的频率很高。另外对于社区来说，我们也支持一些年轻人的音乐会，比如这些孩子写了一首歌，是关于知识产权和盗版的，这都是我们在新西兰做的工作。

同时我们还建立了这个地区的一个网站，我建议大家看一下这个网站，这个网站中有很多的信息，包括我们的一些新闻稿，这样就会知道在世界范围内发生了什么。

同时我们也支持一些本地的产业，我们首先会组织观众在影院使用摄影机，同时还会给一些鼓励的机制，在影院这一关就要进行保护。同时我们也支持本地的发展，比如组织了一些研讨会，这是在中国组织的电影研讨会，我们请了很多美国的专家，这不是花很多的成本，这都是很多独立的电影制片商，他们可以参加这些研讨会，而且这些研讨会也非常成功。当时我们提交了很多作品，也提交了很多种文产品，我们选择了前三个，然后翻译成英文，发回到美国，让他们参与讨论，他们选出来谁获奖。

上个月，我们对于获奖人员奖励了好莱坞之旅，他也可以去好莱坞参观两个摄影工作室。另外我们也有中国的代表，他们也组织了一些相应研讨会，与北京大学或者北京电影学院等等，这些方式对于学生来说非常有用。

我们也可以组织一些竞赛，谁赢得竞赛就可以去好莱坞，我们可以把它放在一些中文网站上，可以很好的传递信息，也可以加强保护。明年也会进行同样竞赛，不光是美国组织竞赛，我们也可以与大学以及学院进行合作。

我们的经验首先是提高认识度，包括政府，最重要的是盗版的源泉在哪里，消费者是谁，我们要找到这些消费者，可能他们没有看到盗版对于行业的危害，他买了盗版不知道这对于行业、社会的危害，同时消费者也不觉得这是盗窃。

前面的发言人说，在别人家偷一台电视和偷一张光盘一样都是盗窃，大家可能知道，拍摄一个电影成本达到几千万美元，对于制作人来说损失是很大的。

最后一张幻灯片是新加坡政府做出来的，上面显示的是为什么你必须要保护我们整个行业，大家可以看到，在电影宣传片上放了一张空白纸，说想给你看这个电影，点是电影被偷走了，所以请你尊重知识产权，否则包括电影、音乐、游戏、软件，这些都会没有，这可能有点夸张，但是盗版确实会对投资者造成很大的损失，会影响我们整个的创意产业。

最后非常感谢大会给我这个机会发言，我的时间稍微有一些超长。我介绍的最后一个概念是我们以前的总统所说的，你不保护你所拥有的东西，你将会一无所有。谢谢！
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主持人 王野霏：近年来，上海市在加强知识产权保护，发展文化创意产业方面推出很多新思路、新举措，下面有请全国人大常委会委员，民歌中央副主席，上海市创意产业协会会长厉无畏先生演讲。
   
厉无畏：大家好，创意产业是在世界经济进入知识经济发展出来的推陈出新，强调文化对经济的支持和推进的一个新兴产业，实际上从目前的统计来看，创意产业的增长速度远远高于GDP的增长速度，全球以每年10%的速度增长，大大高于GDP的增长。

在上海我们最近两年创意产业的增长在16%以上，GDP的增长大概在11%到12%。目前我们国家创意产业风起潮涌。上海的文化产业也在迅速的发展。

我们有五个方面的创意产业在发展，我们也制订了创意产业的发展规划，成立了全国首家创意产业协会，以科技创新、文化创意来共同促进经济增长。2006年文化创意产业已经占到上海GDP的6.6%，聚集区达到75个，投资200亿，我们进驻3千多家企业，成长非常快。

北京作为政治中心和文化中心，具有这方面的优势。

深圳创意也比较活跃，文化体制改革也非常有成效，目前它的印刷业和北京、上海成为全国三足鼎立。传媒行业在全国也领先，文化旅游也形成了品牌。这三大城市在问创意产业都取得相当成就。

但是创意产业的发展离不开知识产权，知识产权是一个非常重要的中间环节，我们可以看到，创意产业发展的路径，就是从文化创意变成知识产权，然后再创造财富。由于创意产品通常与科技新产品相比，有更强的外在表现形式，就是很容易被模仿，不像科技，人家不一定知道，文化创意产业外在表现形式比较强，更容易模仿，所以更需要知识产权保护。

对于研究知识产权的战略来看，我们分宏观、微观两个层面讨论，从国家层面来说，也就是宏观层面来看，我们要建立完善知识产权的法律、法规和政策体系。刚刚前面几位都谈到法律保护的问题。作为政府来讲，既要强化这种保护，同时也要注意协调知识产权的保护和公共利益之间的矛盾。

比如我们在贫困地区，可能还会产生一些矛盾。从政府层面来说还要完善知识产权公共服务体系，刚刚是法规体系，我们要提供公共服务体系，在提高服务质量的同时也要提高公众的知识产权意识。一方面为企业提供知识产权保护，另一方面也要提高公众对于知识产权保护的认知程度。

木恰我们已经制定一系列相关法律以及相应实施细则，这些法律已经初步形成了系统的知识产权法规，这一块我们的法律法规体系也在不断的完善，而国家的知识产权战略不久也将出台。

在国家的法律框架下，我们上海市政府为了促进创意产业的发展，我们联合几个政府机构，共同组建了上海知识产权园区，围绕着以上六个环节形成一大平台，完成了知识产权链。

这六个环节用个简单图表示就是这样，首先是创新，帮助企业进行创新，有很多中小企业缺少一定的技术装备，通过政府提供的服务平台形成创意，第二步要把创造出来的创意成果变成知识产权，第三是转化，我们还要把它转化为生产力，包括交易，知识产权通过交易、授权就可以进一步促进生产。第四是应用，就是知识产权在应用中可以取得哪些利益，政府还帮助他进行推介，推介一些企业让他们应用。第五个功能是保护知识产权，大家前面也谈到了，要打击盗版。第六个功能是宣教，我们要宣传、教育、培训，让公众认识到知识产权的重要性。另外要让我们的创作者和企业明白，如何运用知识产权，使其价值最大化。

围绕这六大功能平台具体的实践，上海已经形成了知识产权服务中心，国家案例展示厅、上海技术创新基金管理办公室、上海市职工技术成功转化热线等，这些都已经正常的运行，所以知识产权园区为上海市创意产业的发展做出了重要贡献，同时这些中心不仅仅为上海服务，也为整个长三角创意产业的发展提供了很好的服务。

接下来是企业的知识产权战略，包括知识产权的创造，首先创造出知识产权，然后进行交易包括授权，第三还要对知识产权进行管理。对于创意企业来讲，知识产权是最重要的资产，文化创意只有通过知识产权的生产和商业运作才能实现产业化，也才能实现效益的最大化。

知识产权的创作主要包括技术创新和文化创意来获得专利获得版权，下一步获得商标与专利，从这来讲，我们不仅仅要获得知识产权，同时还要尽可能多的取得衍生外围的知识产权，形成强大的知识产权保护，从而实现经济效益的最大化。

我们举一个案例，我们知道，在上海走红的网络歌曲《老鼠爱大米》，不仅仅获得版权，而且注册了商标，不仅从卡拉OK获得收益，而且能够从网上下载铃声获得收益，也获得了品牌效应。所以公司与作者从这一首歌中赚到了超过一个亿。

作为企业来讲，打击盗版是一个方面，更重要的是要如何应用这一块，现在科技在发展，我们知识产权应用的范围也越来越广。在科技的推动下，有了知识产权，通过音乐就可以赚大钱。

美国迪斯尼成功的经验，首先通过一部动画片，然后塑造一个形象，下面吸引一批观众，再注册一个品牌，最后是衍生一些产品，通过这一系列的活动就充分把版权的价值给挖掘出来了，这才是真正的知识产权战略。

迪斯尼创造的米老鼠、唐老鸭在知识产权的保护下无疑创造了财富，要有知识产权，要有保护，我们还要善于运作。

另外创意产业的发展过程中，由于中小企业势单力薄，上海在2004年6月，24家企业团结起来形成了知识产权保护联盟，也得到了政府的支持，所以今年在知识产权局的支持下，成立了全市知识产权联盟，并且进一步完善了联盟工作内容和拓展了服务内涵。

我们前面所说的六大功能也是在这合作中创造出来的，在强大的保护下，使大批中小企业市场竞争能力得到很大的提高。

按照以上所说的情况，创意产业的发展与知识产权密切相关，很多城市也都在奴隶发展创意产业，内地很多城市也都在发展创新，研究和制定相应的知识产权战略，形成良好的知识产权保护和服务，要学会善于应用知识产权，才能使行业健康发展。

我讲到这，谢谢！
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主持人 王野霏：东城区作为北京市中心城区，是国家动漫产业基地之一，击中了众多创意产业企业和人才，在创意产业蓬勃发展的今天，走在了前头，下面请北京市东城区副区长王佩力上台，请大家欢迎！
   
王佩力：大家上午好！很高兴与大家见面，共同交流对于创意产业发展与版权保护。我想从一个地方政府的角度，从操作的层面来谈一下我们东城区在版权产业和版权保护方面一些具体的想法和做法。

众所周知，当今世界是经济的世界，知识产权贸易在经济发展中具有重要的地位和作用，版权产业是典型的知识经济，产权保护内容和方式创新，如果没有人类创造力和创造活动，如果没有对于作品的有效保护和通过各种途径，让作品占领市场，进行交流，就不存在创意产业的存在和发展。

政府的重要职能之一就是保护良好的经营环境，促进经济发展。中国经济产业发展非常迅速，2001中国加入WTO，签署了与贸易有关的知识产权协议，协议明确规定，所有WTO成员国要开放其国内知识市场，入世唯一对于我国文化产业发展带来巨大挑战，比如音箱制品、电影业等都将受到版权市场开放的冲击，另一方面也要看到，入世给我们带来的机遇，因为入世后我国知识产权方面将逐步提高，我国将会进入世界知识产权保护活动。

为巩固和提升北京作为全国文化中心的地位，2006年北京市政府颁布了北京创意产业发展的若干意见，明确提出十一五期间，北京市将研究制定文艺创意产业和知识产权保护办法，设立数字著作权登记中心，这将为北京市文化创意产业创造良好的发展环境。

为促进文化创意产业发展，东城区进行了大量调研工作，今年4月，东城区人民政府与国家新闻出版总署，中国版权保护厅签署了合作意向书，建立长期全面战略合作伙伴关系，并达成共识。建立版权产权聚集区，建立全国规模最大的版权交易市场，双方合作的主要内容是共建版权登记认证体系中心，共建版权运营平台，共建版权推广平台，共建版权交易平台。

今年7月，国家新闻出版总署与北京市东城区政府关于版权保护建立长期全面的战略合作伙伴关系，共同建立产权交易中心，这也获得了国家版权保护中心的肯定和支持，这也有利于版权产业的积聚和发展，有利于文化创意产业的繁荣和推进。

东城区具有良好的商业分为和文化基础，打造版权服务平台，建立版权交流中心具有一定的优势，东城区已经纳入中关村园区体系，可以享受国家高新区所有优惠政策，2005年12月，认定为国家首批版权保护中心，东城区为促进文化创意产业和现代化产业发展，出台相关政策措施，这为打造版权服务平台提供政府支持。

东城区文化产业发展势头良好，2006年东城区文化创意产业实现66.6亿元，出版发行和广告服务以及文化休闲服务业发展比较好，其中，出版发行和版权服务单位492家，实现增加值19.3亿，出版业界龙头企业、科学出版社、北京报社等都积聚东城区，东城区产业结构明显改善，为打造版权服务平台打下坚实的基础。

中国产权保护中心，北京相关单位及东城区将以全方位的优化发展环境全力打造版权保护平台，建设版权交易中心，版权交易中心为中关村科技园区，包括北京市版权局大厦等。

建设服务北京面向全国连接世界的版权服务平台，我们想法是构建一个集版权作品登记、版权交易、版权查询、版权认证、版权公告、版权展示等于一体的综合业务平台，平台具备登记备案、数据管理、作品展示、项目管理等功能。

建设促进企业发展为主要目的的产业平台，为提高我国版权竞争力，我们将支持建设版权产业联盟，吸引各类版权代理机构，让企业和相关中介机构以及资源，涵概版权保护，推进版权机构和企业之间合作，促进版权交易的发展。

建设面向版权产业高层次的智力支持，促进版权发展不仅要有良好的服务平台，为版权保护和产业发展提供咨询。

建设版权法律保护和维权，版权产业发展离不开法律保护和维权，为促进版权产业健康发展，保护著作权人利益，我们建立版权法律保护维权平台。

以上是我们打造版权服务平台，建立版权交易中心等一些想法，我们衷心希望版权保护和版权产业以及文化创意产业发展越来越快，我邀请版权相关机构到我们园区来发展，谢谢大家！
   
主持人 王野霏：创意产业价格评估一直是业界争论的焦点，如何对其进行评估，评估的标准是什么，这些都是在整个产业发展中至关重要的，下面我们请中国工业设计协会测评中心副主任李洪波先生发言。
   
李洪波：大家上午好！

非常高兴与大家交流，大家知道，创意产业在传播阶段需要产品定价和展示，在市场销售方面涉及到交易，最后到消费者手中后涉及到体验，需要得到市场反馈。前面各位介绍了相关案例，我也引用几个案例供大家思考。

八十年代日本企业家的动漫进入中国市场，衍生产品也带来大量利润，哈利波特以及衍生产品也创造了接近上千亿的商业传奇。这些成功的案例说明，需要产业价值链条的支撑，整个社会化体系的完善要对于创意价值有正确的评估，这也能够促进产业链的完善。

文化创意产业的问题非常多，包括取得银行贷款以及融资方面要予以落实，同时由于知识产权相关价值不确定性，以及缺少科学公正的评价机制，创意产业初期财务报表表现不是很好，在管理方面，有关法律规范存在缺陷，在投资机构以及银行来看，对于创意产业来说，缺乏市场管理经验，使投资者面对尴尬局面。

对比美国以及韩国，美国通过银监市场，能够提供相关的融资保障，同时对于无形资产证券化有个很好的支撑。在韩国能够在融资以及评估、担保方面有很好的机构进行运作，这些都是我们国内需要完善和借鉴的模式。

我们可以通过探讨，创意产业投融资的模式来思考整个产业投融资需要什么方式合作，这需要第三方机构或者平台来提供相关的价值评估以及担保、贷款相关的服务，最后能够形成产品化，实现盈利。

建立创意产业价值评估体系能够作为鉴定依据进行投融资，也可以作为抵押贷款的保障。

知识产权评估使用者和确定性以及本身价格不确定性存在差异，这里面存在着缺陷，另外创意产品的专业评估人员和评估机构，这些方面也很缺乏，同时对评估的机制和体制建设也不够完善，而且整个创意产业还处在发展期，市场在各个方面反映还有待加强。

现行知识产权评估方法包括的方方面面，很多参考了有形资产的评估，创意产业包括的门类和相关产业非常丰富，这都需要进行相关的推究。

对于创意产业价值评估，研究范围包括整个理论与产业的研究，也包括具体园区、地区发展模式，也包括企业的价值，创意的项目产品价值，不同层面目前国内有相关的机构，但是没有实现核心的力量。希望通过今天的话题引起大家的思考。

对于完善创意产业的服务支撑体系，包括产品化体系，包括价格评估以及融资体系的建设以及版权保护的完善和交易体系的完善，在这几方面已经做了很多实践，包括交通银行，科技部率先开展了贷款业务，在北京市也推出了针对文化创意产业实施质押贷款，提出要建立起相关平台和制度推进产权保护，北京市也与海内外投资机构进行合作，融资上市。

通过服务平台能够有效完善文化创意产业支撑服务体系，能够促进创意产业人才的培养，促进国际间的交流与合作，谢谢！
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主持人 王野霏：创意产业蓬勃发展需要相关的法律法规进行保护，下面有请李明德先生就创意产业的法律法规问题发表演讲，大家欢迎！
   
李明德：非常高兴受邀参加这个论坛，就知识产权保护与文化创意产业的发展与大家进行交流。

第一个问题，知识产权与文化创意产业，刚才几位都反复提到这个问题，首先我说，知识产权是人们就某些智力到劳动成果所享有的权利，这里我也提请大家注意，是某些而不是全部。

文化创意属于智力劳动成果，应当获得保护，这没有问题。商标法和反不正当竞争法可以保护文化产业的品牌，一个产品或者一个艺术风格，一旦形成以后，可以获得商标法、反不正当竞争法的保护。除此之外，反不正当竞争法，尤其其中商业秘密，对于属于秘密状态的创意也可以进行保护。比如正在构思一个作品或者酝酿之中，商业秘密可以对它进行保护，防止竞争对手采取不正当手段把相关创意拿走。

除此之外，就我个人了解，在美国，还有一种思想观念形式，是合同方式，比如一个某人在拍电影或者制作一个大型节目，这种情况下有人提供了点子，结果制作人使用了这个点子，这也应该保护，这主要是合同方式。

下面我主要讲一下著作权保护与文化创意产业，非常值得注意的是，著作权法保护对于思想观念的表达，大家看看我们现在的主题，比如文字音符色彩、线条等表达，以及由此形成的各种作品，比如文字作品、口述作品等，著作权法不保护思想观念本身，这种思想观念包括数学公式、名词术语概念等等，各种技术方案，各种创意也在这个范围之内不受保护。在提倡创新创意的情况下，说著作权法不保护创意似乎和一般人想象不一样，事实上在司法中，这一探索也在进行中。

比如女子十二乐坊，这个案子在于，一个媒体策划人提出一部策划书，里面讲到一群年轻女子，穿着不同服装，吹笛子、拉二胡等，结果他告诉了他朋友，结果他朋友搬到了屏幕上，并且取得成功，结果提出策划人就说侵权，但是制作人只是利用了理念和想法，而理念和想法不受著作权法保护，所以一审判决、二审判决都认为不侵犯著作权。

另外是四川一个案子，讲到师兄弟两个人都做油画，准备提交给博物馆，博物馆征集作品，结果师弟作品入选，然后打起官司，说他的作品里画的码头以及两边山峦，我这里也有，这就涉及到一个问题，像客观事实，包括这样的创意，不能因为第一个人画了后，第二人、第三个人就不能画了，不能写了。所以著作权法对于文化创意产业即使是保护，也是通过作品的角度。

文化创意产业强调文化产品的创新，就制作权法而言，文化产品是指作品以及对于作品的包装，比如表演、录音、广播等，就这个名词来说侧重于各种作品的创意和内容。我前面说了，著作权法不保护创意，保护的是一种独创，就是一些新的创意你可以去创作，一些老的创意仍然可以去创作，所以并不关注你的创意是不是新的，关注的是不是独立创作。

另一方面，我们说新的创意必然会产生独创性很强的作品，这可能就涉及到另外一个问题，我也经常听说，说媒体方面，一些创意作品出来后，到处有人跟风，有人说跟风不正常，甚至加以制止，我要讲的是，跟风是正常的，但是前提是不要侵犯他人知识产权，包括著作权。

比如超级女生，别人也可以用这种方式，但不能使用超级女生这个词。

一旦创意出来，别人就跟风，这种情况下提出创意者不要抱怨说法律不保护，你最好提出更好的创意来引领这样文化市场的方向。著作权法是鼓励丰富多样的作品展示，包括鼓励别人依据同样方式创作新的作品。

文化创意产业应该是以作品为基本的产业，离不开著作权法保护，作品利用、转让、许可是著作权法保护的，另外还有许许多多的经济权利，包括复制发行、演义表演等等，这一部作品有多少种利用方式，作者就享有多少利益，他们利用作品应当获得授权，否则就构成侵权。

文化创意产业引领创新型国家，我们国家即将实行国家知识产权战略，美国非常重视知识产权保护，它的目的是保护经济老大的地位，我们国家也提出知识国家知识产权战略，在这样背景当中，文化创意产业概念的提出就非常重要，社会进步发展到今天，需要多彩的文化精神生活，从媒体制作人来说，他也应当去用文化创意产品赚钱，去获得财富。知识产权保护有着分配规则，可以说文化创意产业是前景非常广泛的产业。

比如在美国，也是个百强产业，这个产业在国内生产总之中所占的比重大概是4%左右，就业人数3%左右。自1996年以来，对外销售出口一直超出汽车、农业、飞机制造业，成为最大的服务门类。根据统计资料，西方主要发达国家，版权产业所创造的价值一般占到国民生产总值的3%到9%之间。

在这样的背景下，国家版权局提出创意产业这个概念，还有提出文化创意产业这个概念，这些概念在内涵上有一些差异，但是都是与著作权法保护密切相关，与我们民族文化产业发展，民族文化产业在世界上的影响密切相关的。

我刚才讲到美国的出口，随着我国经济发展，我们也会有非常大的发展潜力，当然这一切都是服务于创新型国家的建设，谢谢大家！
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主持人 王野霏：下面请让我们用热烈的掌声欢迎新闻出版总署副署长、国家版权局副局长阎晓宏先生演讲。

阎晓宏：各位来宾，女士们、先生们，朋友们，上午好！很高兴参加2007中国（北京）国际版权论坛，与大家共同探讨一下创意产业的发展和版权保护这个重要问题。

我谈两点看法，一点是从文化创意产业自身的特征看版权和文化创意产业的关联。二点我讲一下版权在推进文化大发展和大繁荣中的积极作用。

文化创意产业新的术语出新有着新的背景，文化创意产业已经成为各国经济竞争的重要因素，也成为国家竞争力的核心组成部分。关于文化创意产业我个人理解，它有这么一些特征。

首先，创意是文化创意产业的灵魂，虽然创意产业链条很长，涉及到很多方面的问题，但是最核心价值的地方是创意，创意、创新是创意产业的源头和原动力，没有创意，这个产业就是无源之水、无本之木。

第二，创意的智力成果是创意产业的核心，创意本身不能实现它的价值，创意要变成产业，实现创意到财富之间的飞跃，首先要使创意充分的表达出来，这种充分的表达就是创作者的创意应该形成创意的成果，应该成为智慧成果，这个智慧成果是创意产业的核心。

第三，文化是创意产业的支撑，文化是创意产业发展的最好作品，这是和文化创意产业的本质特征，这是与文化以及和创意这两个关系有关，文化和创意有着共享，文化产品、创意成果都是可以共享的，一个苹果两人吃一人一半，如果一个图书每个人都可以阅读。这有个定义，源自个人创意、技巧及才华，在这基础上产生的成果。

第四，规模化是文化创意产业化的集成，创意产业重视个人创作者的个人能力，但是也不同于过去时代的艺术家闭门造车的独创，我们现在的文化创意成果有的是从策划到制作到传播到管理多方合作的产物，也有的是操作者激情和才华展现。但是无论是哪种情况，它形成产业就必须利用现代化的技术、现代化的制作技术和渠道，最大限度的把创意成果进行规模性的复制和广泛的传播。如果一个创意的具体成果不能进行规模化复制和广泛的传播，我认为还谈不上产业。

比如字画，有很高的附加值，必须要得到复制，否则是否是产业值得商榷。

第五，文化创意产业具有操作成本高，复制成本低，符合公共物品的特征，这样的特征使创意产业很容易受到伤害型的产业。文化创意产业不具备有排他性。一般来讲，人人都可以享有，一个人的消费和阅读并不减少其他人的消费和阅读。同时文化创意产品创作难、投入大，但复制很容易，复制成本很低，特别是在复制和传播技术飞速发展的今天，这个特征就更加的显著。为谋取非法高额的利润而进行的各种侵权盗版活动，这是文化创意产业面临的最大风险。

从以上几点我们可以看出，文化创意产业和知识产权，特别是和知识产权里的版权有着天然的紧密的联系。首先具有才华的创作者是版权保护的主体，他创造出来的产品就是版权保护的客体，从产业链看，产品的生产、交易、传播和使用都与版权紧密关联，一方面版权作为产业化的智力成果，具有财富的属性、产品的属性和高附加值的属性。这种属性使它成为创意产业的重要生产要素和财富的资源。

另一方面，以创意的表达形式，只有通过版权固定下来才能进行产权的交易和转让，进而在消费和转让的基础上才能进行复制和传播，所以文化创意产品在追求市场化的过程就是版权交易的过程。创意产业相关的企业通过自主拥有的版权作品开发应用和交易，通过这来实现版权财产权的转换，并由此获得利润。所以版权市场价值的体现是创意产业唯一能够取得盈利的途径。具有版权成果的开发使用是创意产业能够存在的基础。

第三，文化创意产业发展水平做很大程度上依赖并取决于版权保护，与传统商品相比，创意产业是极容易被伤害，这种高风险的特征决定了要发展文化创意产业必须要加大版权的保护，特别是在产业链上，如果没有有效的保护，这些产品很容易被复制和使用，那么创意产业的发展就必然失去秩序。

从世界各国版权保护的水平不同来看，它们创意产业投资的流向也有差异，你这个地方的创意保护环境不好，会影响这个地方的投资以及影响这个地方的创意产业发展。

我们取一个例子，就以软件为例，大家知道中国的金山发展不起来，实实在在讲就和我们的环境有关。我们看看一个国际调查得数据，是05年的调查数据，做中国软件盗版率，每增加10%，软件销售额就减少35.7亿人民币，这样销售额的减少以及经济总量的总量就损失掉13000多个就业机会。所以在创意产业发展中，版权的保护是趋于非常重要，或者最为关键的地位。

在社会主义市场经济体制和经济全球化背景下，大力发展中国文化创意产业，是参与国际竞争的必然选择，是转变经济发展方式，实现全面协调可持续发展的必然选择，当前，中国文化创意产业发展势头很好，北京、上海、深圳等地高度重视文化创意产业的发展，建立了一些创意产业的基地，聚集了一批有创造能力的创意人才，创意产业面临着非常好的发展势头。

我们也应该看到，中国也具有良好的条件和基础，首先我们有丰厚的智力资源，这为创意产业发展提供了很好的基础和条件，另外我们建设创新型国家和将要实施的知识产权战略，这将会为创意产业发展提供强有力的推动力，同时社会和公众对文化生活多元化的需求以及快速的增长，又为文化创意产业的发展提供了巨大的消费市场。这种消费需求也是一种巨大的推动力。

但是我们也要看到，现在中国文化创意产业创新意识还不够，创新水平也还不高，和发达国家比较，还有相当大的差距，另外我们环境也不是很好，还威胁着创意产业的发展。现在我们创意产业需要的市场还不成熟，版权交易还不是很通畅，这都是我们存在的问题。

我在版权局，按照中央和国务院的要求，高度重视文化创意产业的发展，加强版权保护工作，做了大量工作，也取得了一定成效，我们现在要进一步加大这方面的力度，时间关系我讲三方面问题。

一方面我们继续完善法律体系，另外要继续加大指法。完善法律和加大指法是我们工作的重要环节。现在我们著作权法基本与国际著作权法衔接条件下，我们在加快推进民间艺术版权条例的制定工作。

在执法方面还要加大对侵权盗版的打击力度，在这里我想披露一下我们最新的打击网络侵权盗版的行动，这项行动由国家版权局和公安部、信息产业部三家共同开展，九月开始到现在基本结束，现在已经办结了996件案件，没收服务器221台，移送追究刑事责任案件26件，这次专项行动国家版权局将在不久召开新闻发布会，来介绍此次专项行动的详细情况，欢迎新闻媒体朋友们去参加，也欢迎我们的权利人，包括各方面的使用者都踊跃的参加。

另外我们要发展创意产业必须要搭建一个非常好的可供智力成果进行充分交流贸易的平台，这是很重要的方面，我们现在在建设数字化的交易平台，我们了解，北京、上海一些地方的政府非常重视版权贸易，都在建立版权交易的平台。另外我们还要提高版权公共服务水平，要改善服务手段，这主要指在关于著作权登记方面，在软件登记方面，在举报和查处侵权盗版案件制度建设方面，提供更好的版权服务。

第三点，我们进一步要加大培育版权的示范基地和示范企业，因为企业是市场的主体，也是知识产权使用和保护的主体。更主要是使用的主体，有一部分企业也是知识产权创造的主体。

现在文化体制改革正在深入的进行，很多文化事业单位将迅速的改制成企业，这样的企业作为市场微观竞争的主体，要充分利用市场配置资源自主开展经营，我们相信体制改革将会对文化创意产业的发展带来巨大的推动力。

另外我们也在开展各类版权试点示范单位的工作，我们希望通过一批企业的示范作用来影响和教育其他企业重视知识产权，尊重知识产权，保护促进知识产权，同时也避免侵犯他人知识产权。

以上是我们最近要加大力度的三方面工作，通过这方面的工作我们想为文化创意产业的发展做好服务。另外我们还要加强宣传，关于版权的宣传，这是长期任务，我们要宣传宣传再宣传，教育教育再教育，我们一定要让我们全社会的公民都认识到，版权和我们每个人都有关联，不能贪图眼前的一点便利而使用没有经过许可授权的作品，这样观念树立后，我想我们国家不管是创意产业发展还是版权产业的发展，都会建立在一个非常扎实牢固的基础之上。

女士们、先生们，党的十七大，中国共产党第十七次代表大会刚刚胜利闭幕，这次中国共产党第十七次代表大会对文化高度重视，提出了要掀起社会主义文化新高潮，提出了全党全国人民要更加主动更加自觉的推动文化大发展、大繁荣，这都为我们发展文化创意产业，发展版权产业创造了最好的历史机遇。我们相信，我们在大力推进体制改革，在改革中增加文化发展的动力和活力，我们就一定会取得新的巨大的创意产业的未来。谢谢各位！
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主持人 王野霏：让我们感谢阎署长参加此次论坛。下面请郑伟先生就推动技术创新，护航创业产业发展发表演讲。
   
郑伟：尊敬的各位来宾，非常感谢给我这个机会与大家交流。

前面嘉宾讲到政策、法律、社会环境相关情况，我对于如何利用技术手段来实现创意产业的保护。创意要变成一个产品，就要受到版权的保护。

06年北京创业产业从业人员数量达到9万人，收入增长同比增长40%。另外看一下数字内容产业版权保护。

数字产权保护包括稳当、流媒体等一系列，是集成的系统，通过这样的技术来平衡各个价值链的需求。知识产权保护要保护的类型包括展示的权利、使用的权利。

每个数字产品的使用者或者读者，使用Apabi电子书的版权保护，数字内容发行上、销售以及后台管理，都是非常完善，从内容源头到发行渠道，到消费渠道都进入到版权保护。这样的技术也获得信息产业部的发明奖。

未来我们将继续加强数字产权保护，我们理由我们的优势，力争为我国数字化产业做出更大的贡献。
   
主持人 王野霏：下面请祁燕女士就创意产业保全的技术实现做精采介绍。
   
祁燕：因为时间有限，我五分钟结束。

我发言的题目是保护知识产权与发展民族工业，大家知道，我代表的是花期咨询公司来发言的，在中关村来讲，有联想、方正、紫光、新浪、百度、搜狐，华西不算大企业，只是个小不点，但是华旗像九十年代成千上万大学生下海创业一样的，但是那时候的企业已经很难找到了，为什么中关村企业能够从小到大，从弱到强，当时中关村名扬天下的不是这些小企业，而是当时的两通两海，四通京通京海科海，但是这些企业不是不存在了就是已经改行萎缩了，企业原因是对一个企业定位非常有关系。

华旗成立之初才有两个人，一个老板一个员工，但是定位交华旗，要做中华一面旗帜，一个公司的品牌、一个公司的商标都是版权。在中关村硝烟四起的时候，华旗每年参加走私、做假货，所以华旗壮大了长大了，有人说华旗是胜者为大，但是我认为这个胜应该是剩下的剩，因为在每次打击盗版时我们都可以放心的发展，因为我们没有接触。

一个公司的商标和品牌，大家知道我们的品牌是爱国者，而品牌的作用，如果坚持诚信，品牌能够给你带来非常丰厚的收益。比如法国的香水，香奈儿50毫升72美元，每毫升价值10.6元。葡萄酒，前世界都知道法国葡萄酒最好，所以产销最好，美国三片，第一是薯片，麦当劳、肯德基的薯片、薯条，大包8.5，中包6.5，而土豆多少钱一斤。像好莱坞的大片，对全球市场的占领和收益不言而喻。另外因特尔的芯片，占领全球芯片的80%市场。品牌的作用、技术含量都是版权的一部分，我们相信历史发展是有规律可循的。

比如1919年，中国民族开始自省，1949年新中国成立，1979年改革开放，华旗人相信，再过两年，2009年，一定会做到中华腾飞，民族自尊，民族自尊的根本就是要尊重知识产权，尊重他人的劳动果实，尊重自己的智慧，这是大家都能够感觉到的。华旗也是遵循了这个道理，无论MP4、MP5，包括数码相机等，我们做到这一地步与品牌与技术支撑密不可分。我们在这些领域做到市场占有率的第一。我们数字水印技术也是独一无二的，所有数码相机照的照片不能作为法庭证据，但是加上水印就可以。

总而言之，华旗愿意做保护知识产权发展民族工业的微缩景观，也希望大家有时间光临华旗参观，我希望接待各位，谢谢大家！
   
主持人 王野霏：下面请北京中文在线文化发展有限公司董事长兼总裁童之磊先生演讲。

童之磊：大家上午好！数字出版产业在过去四五年间有一个非常巨大的发展，就是2002年15.9亿增长到2006年25亿，这成为版权产业中非常重要的部分，特别是06年，整个产业有了突破。

我们看到，随着数字出版产业一方面发展，但也碰到巨大阻碍，就是盗版。在国内提供电子书网站中，真正拥有授权的只有5.3%，盗版存在对于知识产权传播无疑是致命的。作为消费者也知道，如果有免费的，我们为什么要付费呢，所以版权保护也成为最重要的。包括司法保护、行政保护、技术保护、社会保护。

司法保护是国家不断推进相关的法律政策，我们认为在中国最有效的方法是社会保护，社会保护根源是这样的，知识产权本身是私权，是每个所有者拥有权利，对它的保护仅仅由国家相关机构保护是不够的，还需要主权人的保护。

我们成立了中国最大的版权保护社会组织，在过去几年中，我们采用了这样的工作方式，就是首先明确权利，根据权利进行调动搜索，然后进行公证，最后发律师函。同时我们也鼓励举报，大家在版权局网站都可以看到我们的链接，另外也登载了举报电话。通过以上方式让更多的人参与进来。

过去不到两年中我们处理了两百起案件，包括国内著名的六大网站，以上方式都有效遏制了盗版传播。去年我们关注到了无线互联的发展。

第三方建立全国性的维权网络，与各地合作。

我们认为，社会保护将会成为中国数字版权保护的有效途径，未来社会保护将成为中国在知识产权保护方面一个有特色的代表。我们相信，对于知识产权产业来讲，对于创意产业来讲，从权利人到传播者，到销售商，其中流动的不是知识产权是内容，对于它的保护也是核心关键，只有促进产权保护才能推进创意产业的发展，我们也希望所有的人联合起来，共同努力推动数字产业产权保护的发展，谢谢大家！
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主持人 王野霏：下面有请北京源泉知识产权代理有限公司董事长兼总裁吴峻先生演讲。
   
吴峻：大家好，首先我非常高兴今天能够代表我们公司与大家交流我们作为商业公司在创意产业里的一些切身感受。

今天上午很多专家和领导都做了一系列精采的讲演，更多是从宏观角度来看我们这个产业面临着一系列的挑战，尤其是版权的保护。我今天想与大家交流的是从微观角度，从一个公司具体经营时我们应该做什么样的动作，使得我们商业利益最终得到保护。

首先简单介绍一下我们源泉公司，我们成立于三年前，2004年成立，定位为知识产权代理，我们代理所有音乐著作权，包括在线、无线的，我们帮助所有SD得到所有的版权。其实工作非常细致而且多的，我们要做的工作包括对内容的包装，大家知道音乐只是抽象的概念和产品，如果要下载还需要包装。

其实市场上音乐是非常多的，大家知道，全世界有7千多万首不同的歌曲，但哪些产品真正能够达到用户，这还需要做推广，这样才能最终被用户认可，也被用户下载。

另外一个环节也是我们在做，就是销售渠道的发行，这也是创意产品、版权产品，当一个研发人员有了产品，最终有着商业目的，所以要帮助我们代理的唱片公司，把他们的音乐变成钱收回来。

为什么这是个烦琐工作呢？现在的产业发展趋势，每首歌的下载成本越来越低。比如我去收我这一首歌的费用的话，你可能会发现你收的费用都不能把创意成本的费用回收回来。所以收款也是产业中非常关键的环节。

在里面，源泉能够起到什么作用呢？我想通过源泉三年来的实践，其实执行是非常重要的，所有人都知道版权需要保护，但是我们不可能等到中国版权环境都非常完善，每个人创作的东西都能够被市场上所有人广泛的认可，等到那天发生，这是个漫长过程。更重要的是，我们如果在这个产业环节上，每个公司、部门，不去做不执行应该执行的事情，那么这件事情永远不会发生。

我举个简单例子，在音乐这个行业里，大家知道，音乐行业从01年到05年，五大唱片公司，每年发行出来的音乐，从01年量到05年的量是减少了60%，全世界的唱片龙头企业，他们已经再也没有能力像以前发行，给我们带来更好的歌曲。我们发现在互联网上，大家可以下载的歌曲，从01到05年，每年的产量大概增长了五倍，说明内容上来说变的越来越分散。

在中国你会发现，当一个唱片公司做了一个新的唱片，在数字环境中面临着什么样的选择，首先有多少家唱片公司会主动到市场中发掘到底有哪些公司在盗版，就像原来唱片发行，要知道全中国有多少，只有5%的公司会有技术能力去发现市场上有多少人在盗版，这就去掉95%，在这个基础之上，有多少人会花这些精力去与愿意买他的版权公司去谈呢？不到50%，要把这首音乐下载，可能下载的可能行之有50%，这时候你会发现所有的音乐人，当他制作了一首歌之后，到他有可能产生收入，我们先不说收入多少，有可能产生收入，这个比例已经到了1.25%。这时候真正有多少公司在对方不愿意接受你的商业条款时愿意进入诉讼流程？也就不到5%。这是非常直观的流程。

当我们有了音乐产品创意的时候，三年前这些音乐人有多少能力把他的歌曲变成钱，只有1%的人能够做到这点，这是非常可怕的事情。更可怕的是他建立了一个市场环境，01到05年，音乐产量增长了5倍，这时候会发现，每个在线很强势，哪怕你进入了诉讼，首先很多嘉宾提到了，在中国赔偿的金额远远达不到对创意人的损害。诉讼得到的反馈是什么呢？往往在线的网站会把他在线的产品都拉下来，他的产品也不可能真正产生收入。

首先我们的起点很差了，作为音乐人来说，本生把自己产品变成收入的可能性已经微乎其微，另外，这个模式决定了状态会越来越坏，因为没有人能与在线者进行很公平的交易。

作为唱片公司来说，他的利益已经受到很大损害，还有什么受到损害呢？因为音乐现在越来越多是在线消费，另外在产业里受到损害的是谁呢？是原来所有的盗版CD公司，它们都存活不了，互联网已经对盗版环节都已经产生致命影响，这说明了什么呢？我想版权如果不去管理、经营的话，它就不是一个产业。

源泉做了什么呢？从三年前我们公司成立之后，我们就一直坚持着一个非常严肃的信念，我们一定要非常踏实的去经营版权。首先我们把内容交给代理的唱片公司，我们有一套技术系统来发现所有在网络上盗版的可能性，一旦内容被盗版，我一定能找出谁盗版，100%。第二，到今天为止，我们还不能说与所有盗版公司都谈过，但是绝大部分盗版公司，不说盗版公司，在线音乐经营公司，我们都谈过，达到了90%。这个90%是说在线市场上影响到音乐收入的90%，我们都会与他们一一接触。

通过我们三年的努力，当我们谈的时候，因为源泉今天已经拥有了中文音乐最大的版权库，我们就有个非常公平交易的环境，另外当我们不能达成协议，我们可以要求对方下线，如果对方不下线，我们一定会诉诸法律程序，而我们源泉涉及到六个案子中，其他包括三个上市公司，成功率100%。现在我们收入不是非常乐观，但是我们做的事情关键是什么？我们坚信版权是需要管理的，而我们在每天的执行过程中也按照这个理念执行的。

我们源泉数据库音乐80%我都能够使它产生收入，这是非常关键的变化，更重要的变化是什么？所有音乐到了源泉数据库后，所有SD都会说，我们在市场上建立了非常公平的环境。为什么呢？假设我是卖歌的，我三元卖给了莲花超市，但是发现这里有卖盗版，那么我们就会要求他下线，不下会诉诸法律。这样我们的版权价值也逐渐逐渐体现出来。

三年前，第一年我们只签了十家左右的唱片公司，今年将近有50家唱片公司，包括五大唱片公司中的三家，包括全世界最大的经典唱片公司，大部分都是通过源泉做的。通过我们不断的努力，我们达到的客户群已经达到300多家，大部分都能够产生音乐收入的公司。

毛主席已经说过，实践是检验真理的唯一标准，我们现在没有太多时间考虑政策、法律上的环境，这也是产业里每个人需要做的，法律环境和政策环境的完善，我相信政府会不断的完善，今天我们也听到一系列的利好消息。但是产业中每个公司都必须要去做自己应该做的事情，这是非常非常关键的。

每个人，如果真正对这个产业有信心，一定要从我做起，一定要把自己的信念落到实处，这是我的想法，谢谢大家！
   
主持人 王野霏：最后请土豆网总裁王培女士就网络视频方面的版权保护问题发表见解。
   
王培：很荣幸在最后发言，感谢大家给我最后五分钟时间。我来自与土豆网，这个土豆就是中国1元卖一斤的土豆，但是在上个月，以土豆命名的网站与因特尔达成合作，为什么普通的网站，而这个网站是为所有普通人服务，而得到世界级公司的亲睐呢？

前不久参加一个论坛上，我对一个嘉宾的观点所打动，他说了四句话，他说的媒体进化论，最早的时候，在莎士比亚时代，所有表现、创意是通过搭台唱戏实现的，那时候所有创作者表达他的创作产品就是通过简单的戏台，那时候观众有限，收入就是买票收入。第二阶段是电影出现了，有了胶片，同样作品在同样的时间里被无数人在不同场所看到，这个时候我们创意产品、作品开始形成产业，不但有了票房，也有了广告。而现在是精益时代，每个家有电视台，现在发生重大变革时代，让所有人非常兴奋得就是新媒体时代，这个时代每个人能够看到的音像作品，除了电视机、手机等等，还有互联网，土豆王应运而生。

我想说两个关键词，一个是分享，一个是共赢，在土豆网上所有人都可以上传作品，所有用户可以传播你的作品、分享你的作品，这个时候已经不是莎士比亚时代无人喝采的时代，土豆网民会给你叫好。另外是共赢，我们需要保护，需要发展，希望文化产业转化为财富，土豆网就是做这样的事情，希望所有创意产品通过土豆网能够得到回报。

我们所做的努力是使土豆网形成个交易平台、增值平台，也许会给用户取得回报。今天时间也不多了，不多说了，希望大家有兴趣来访问土豆网，希望进一步与大家做交流，祝大家愉快。
   
主持人 王野霏：2008年第29届奥运会即将在北京举办，尤其需要全面加强版权保护工作，大力营造良好的版权保护法律环境、政策环境、市场环境、舆论环境，希望通过此次论坛给我们新的思想、新的观念和新的经验，为促进北京的文化创意产业繁荣发展，做出新的贡献，再次感谢各位领导和各位嘉宾参与本次论坛，2007中国（北京）国际版权论坛到此结束，谢谢大家！